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"Pagine corsare"
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La chat de Libération
«Pasolini n'a pas été remplacé»
René de Ceccaty

L'écrivain René de Ceccaty, auteur du livre «Sur Pier Paolo Pasolini», était jeudi 10 novembre, l'invité de Liberation.fr. A l'occasion des trente ans de l'assassinat du cinéaste- écrivain- poète italien, il a répondu aux questions des internautes.
Fontaine: Quelle approche avez-vous retenu dans l'élaboration de votre biographie sur Pasolini?
René de Ceccaty: Comme je suis le traducteur de plusieurs de ses livres, je me suis appuyé essentiellement sur son œuvre écrite, en privilégiant les textes autobiographiques. Par ailleurs, j'ai tenté de mettre en miroir sa création cinématographique, sa vie personnelle, sa réflexion critique et sa poésie.

Fontaine: En quoi l'absence de Pasolini n'a pas été comblée? Quelle était son unicité?
En effet, Pasolini n'a pas été remplacé. Il avait une conception unique du rôle de l'écrivain et de l'artiste dans la société, qui se rattachait à une ancienne tradition italienne représentée par des artistes et des écrivains comme Dante ou Léonard de Vinci : l'artiste total qui a un rôle de conscience politique également.

Jimmy: Comment expliquer que l'œuvre de Pasolini soit restée vivace, qu'elle n'ait pas été altérée par la chute du communisme?
L'œuvre de Pasolini ne se situait pas seulement par rapport au communisme ni au christianisme, particulièrement en Italie où le marxisme était plutôt une manière de penser la société qui n'était pas nécessairement en contradiction avec le catholicisme. Aussi la chute des pays communistes ne pouvait pas avoir de grandes conséquences sur l'impact de la pensée de Pasolini, même après sa mort.

NRV: Que dirait Pasolini l'anticlérical farouche du renouveau religieux actuel et des craintes qu'il suscite, et je pense bien sur à l'islam?
Je pense qu'il y a deux problèmes. Le renouveau du conservatisme catholique incarné par Benoist XVI auquel probablement Pasolini aurait été très hostile, comme il aurait été hostile à Jean Paul II. Pasolini était un admirateur de Jean XXIII, donc d'un certain œcuménisme. En ce qui concerne l'islam, Pasolini aurait été probablement partagé entre une fascination pour la spiritualité musulmane et l'alternative qu'elle offrait au christianisme européen. Par ailleurs, il n'aurait pas aimé l'idée d'une religion d'état intégriste pouvant inciter au terrorisme. Il a toujours été hostile à toute forme de religion institutionnelle et de terrorisme.

Dora: Pasolini aurait-il pu être altermondialiste ou n'était-il intéressé que par l'Italie?
L'Italie avait cessé d'intéresser Pasolini, les derniers textes politiques de Pasolini sont clairs là-dessus. Depuis longtemps, il avait fondé beaucoup d'espoirs dans le Tiers Monde. Un de ses poèmes des années 60 dit même: «Afrique, mon unique alternative.»

Gadjo: Quelle est l'œuvre majeure de Pasolini à votre avis?
Dans le domaine littéraire, «Pétrole», son roman posthume. Dans le domaine cinématographique, probablement «L'Evangile selon Saint Mathieu».

galisso: Comment se perpétue la mémoire de Pasolini en Italie?
Pasolini n'a pas de descendant cinéaste ou poète, mais il est toujours une référence chez les intellectuels, même chez ceux qui ne sont pas de sa génération. Un cinéaste comme Marco Tullio Giordana est un héritier direct de Pasolini.

Jacques: Quel est selon vous le pays ou l'œuvre de Pasolini est la mieux valorisée? La France, l'Italie ou les Etats-Unis?
L'Italie a retenu le poète et le polémiste, la France le cinéaste, et les Etats-Unis probablement le rebelle. Mais la France n'est certainement pas le dernier pays à rendre hommage à Pasolini. Les pays de l'ancien bloc communiste restent extrêmement attentifs à l'œuvre de Pasolini.

NOIL: Comment jugez vous l'hommage rendu à de Pasolini pour l'anniversaire de sa mort? Est-il à la hauteur du cinéaste?
Je trouve personnellement que l'hommage qui lui est rendu en France en particulier et en Italie donne une image juste de l'artiste et de l'homme politique qu'il fut. Mais, on ne peut toujours pas éviter les malentendus, comme sur les conditions de sa mort.

plmop: Que vous inspire le fait que l'assassin de Pasolini dit ne pas avoir assassiné lui-même le cinéaste?
La chose étrange, c'est que Pelosi ait toujours nié avoir été accompagné malgré la présence d'indices dans la voiture de Pasolini. Probablement, il a nié avoir eu des complices pour pouvoir être jugé par un tribunal pour enfant, puisqu'il était mineur, et dans ce cas sa peine serait moins lourde. Par la suite, il a fini par admettre qu'il n'était pas seul. Il a prétendu que ses parents avaient été l'objet d'un chantage de la part des véritables coupables, mais il n'a apporté aucune preuve. Et il vient d'avouer qu'il avait été payé par l'émission où il est apparu à la télévision au mois de mai, et qu'il a menti.

NRV: Je crois que le gauchiste Pasolini avait des positions sur l'avortement qui ont fait frémir la gauche. Qu'en est-il exactement?
Pasolini n'était pas un gauchiste, mais c'était un homme de gauche, un vrai. Il ne partageait pas les opinions de certains militants des mouvements étudiants. Il avait des positions que l'on peut trouver «réactionnaires». Son opposition à l'avortement a été source de polémique avec ses amis femmes et féministes. On peut y voir la résurgence d'un catholicisme un peu archaïque...

NRV: Pensez-vous, qu'aujourd'hui, avec le cinéma que l'on a, les films de Pasolini soient encore visibles par un public autre que celui des salles d'art et d'essai?
C'est en effet un grand problème, mais je pense que Pasolini était le premier surpris d'avoir dépassé le cercle du cinéma d'art et d'essai par ses propres films. Aujourd'hui, si on est lucide, on peut dire que le succès de Pasolini ne dépasserait pas celui d'un Kiarostani.

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La chat de Libération
«La portée politique de l'univers de Pasolini est fondamentale»
Antoine de Baecque

Comme chaque mercredi, le critique cinéma de «Libération» a répondu aux questions des internautes.
Lora: 30 ans après sa mort, quelle est l'influence de l'œuvre de Pasolini?
Antoine de Baecque: Je pense qu'elle est très importante. Comme l'ont d'ailleurs démontré les régulières ressorties de ses films en salle - et notamment les toutes dernières années où on a pu voir presque tout Pasolini sur grand écran -, mais aussi l'actualité des DVD, où là encore Pasolini existe presque au complet. Sans oublier l'actualité éditoriale: on redécouvre très régulièrement l'oeuvre tant poétique, politique, romanesque que d'essayiste du cinéaste italien. S'il faut quelques noms de cinéastes contemporains influencés par Pasolini, on citera Todd Haynes, Benoît Jacquot, André Téchiné, Vincent Dieutre, Bertrand Bonello, Lodge Kerrigan et tant d'autres. Je pense que la portée politique de l'univers de Pasolini est fondamentale: tout ce qu'il redoutait et vomissait du monde contemporain s'est à peu près réalisé, notamment dans l'Italie de Berlusconi. Et pour en établir à la fois le constat lucide et le dénoncer, retourner aux films et aux textes de Pasolini me semble quelque chose de très important.

loupe: Comme historien, comment expliquez-vous que le meurtre du cinéaste n'a pas été encore totalement élucidé?
C'est plutôt une question au détective, que je ne suis pas! En historien, mon réflexe serait plutôt d'aller voir du côté du contexte de l'Italie du milieu des années 70, pour voir que d'une part beaucoup de gens pouvaient en vouloir à Pasolini (la mafia et son réseau de prostitution, la droite néofasciste et ses attentats mortels, et même la gauche puisque Pasolini était totalement irrécupérable) et d'autre part que Pasolini lui-même était sans doute obsédé par l'idée d'en finir avec ce monde dans lequel il ne voulait plus vivre. Je crois qu'il n'y a jamais eu penseur plus lucide que Pasolini sur la dégénérescence du monde dans lequel il vivait.

Jeanne: On a l'impression que le milieu du cinéma n'a jamais voulu être solidaire pour connaître la vérité sur le meurtre de Pasolini?
Saura-t-on un jour la vérité sur ce crime? Même les récentes révélations du présumé assassin sont sujettes à caution... Alors, le monde du cinéma...

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La chat de Libération
«Pasolini n'a pas été remplacé», René de Ceccaty
«La portée politique de l'univers de Pasolini est fondamentale», Antoine de Baecque
 

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